Tokio Hotel

Zulla · Wysłany: Sobota 15-07-2006, 10:23 Temat postu:

oczywiście, chodzi o to, aby pobudzić wyobraźnie czytelnika
czytanie między wierszami itd,
jeżeli ktoś chce to się w to zagłębia wymyślając różne możliwości, inni mają od razu koncepcję przed oczyma...
różnie

jednak ja osobiście chętnie bym się dowiedziała co Autorka miała na myśli,
co widziałaś przed sobą, oprócz tego co zawarłaś w tekście...

LadyMakbet · Wysłany: Sobota 15-07-2006, 10:40 Temat postu:

KUR*A.
Ałaaaaa
Jak się walnęłam! Mój łokieć... Ała...

EDIT:

No, już mogę pisać.
Ah... Kurczę. Gaheri, poryczałam się. Nie, nie dlatego, że mnie cholernie boli łokieć (kto wymyślił takie twarde kaloryfery?). Ja tak mam, jak coś mi się podoba tak, że tylko krzyczeć i wiszczeć: "Gaheri na prezydenta".
Dziewczyno, jesteś bezbłędna. Matko... TO jest CUDOWNE.
Kurczę, jak zwykle nie wiem, jak powiedzieć to, co czuję.

Boskie i cudowne.
Fenomenalne.
Jedyne w swoim rodzaju.
Idealne.
Kocham to opowiadanie.
Kocham Cię za to, że to napisałaś.
Kocham Pana Boga, bo dał Ci taki talent i umiesz go wykorzystać.
Jesteś niesamowita.

Uff, dość tego słodzenia, bo pomyślisz, że jestem jakaś nienormalna i tylko rzucam puste słowa, co oczywiście prawdą nie jest, one nie są puste.

Ja nie mam zarzutów.

A co do zrozumienia textu;

Nie wiem, co Bill mógł zrobić wcześniej Tomowi.
Ale aż mnie dreszcze przeszły, jak przeczytałam o tych płatach mięsa. Brrr...
Nie wiem... Hmm, może Tom po prostu się upił i wpadł we wściekłość z powodu jakiegoś głupstwa? Chociaż... Zabić brata, bo się upiło to raczej niedorzeczność. Ale, ale... To jest nawet możliwe. I nie wcale takie niedorzeczne.
A może, jak proponowała chyba night-kid, z tego co widziałam, Bill gwałcił Toma?
Kurczę, nie wiem.

Proszę o wyjaśnienie na PW, bo nie spocznę, dopóki się nie dowiem.

Gaheri · Wysłany: Sobota 15-07-2006, 10:45 Temat postu:

Zulla: Ktoś już mnie o to wczoraj prosił. Dlatego pozwolę wam jeszcze trochę sie pobawić, a później może zastanowię się nad wpisaniem swoich wyjaśnień.
Za jakiś czas...

A może wolałybyście, żebym to zrobiła w formie opowiadania? iektórych fragmentów nie określałam sobie do końca i nawet teraz jestem w stanie pomyśleć o wielu możliwościach, więc mogłabym spróbować napisać kilka (czasami skrajnie różnych) wersji tego, co działo się wcześniej i później...

LadyMakbet: Teraz już sama nie wiem, czy ci to rzeczywiście pisać na PW, czy przetrzymać wszystkich i napisać rozinięcie tego textu...

LadyMakbet · Wysłany: Sobota 15-07-2006, 10:47 Temat postu:

O TAK!
TAK.
TAK.
TAK.

Napisz, Gaheri, proszę, jeśli masz czas i chęci.
Pewnie długo trzeba będzie czekać, co?
Ale napisz opowiadanie.
To będzie lepsze niż jakieś wyjaśnienia.
O, tak.
Napisz.
Proszę.

PS. Od dziś Cię wielbię, uważaj... ; )

Gaheri · Wysłany: Sobota 15-07-2006, 10:54 Temat postu:

Więc postanowione. Tak, to zajmie kilka dni i nie wiem, jak szybko będę miała dostęp do internetu...
Tymczasem usuwam zapis o jednoczęściówce i życzę miłej zabawy z dalszą interpretacją.
Możecie zacząć zgadywać, którą wersję opiszę najpierw Twisted Evil

...

Pauline... · Wysłany: Sobota 15-07-2006, 12:35 Temat postu:

Jakbyś pisała wytłumaczenie, to mogłoby mieć formę opowiadania. Np. pokazać to samo, ale wspomnieniami jednej z postaci: Bill, Tom lub nasz Gustav...
To by było ciekawe... Nawet bardzo...

Gaheri · Wysłany: Sobota 15-07-2006, 12:56 Temat postu:

Moge napisać wersję Billa i Toma i Gustava i Georga i kilka wersji narratora wszechwiedzącego: z gwałtem, bez gwałtu, z Tomem jako świrem, z Tomem jako normalnym chłopakiem, z rozpadem zespołu, śmiercią Toma, uwięzieniem go, z zatajeniem wszystkiego i zwiększeniem popularności zespołu...
Mogę pisać dziesiątyki różnych wersji tego, co się działo przed i po tych kilku minutach, dopóki cała historia się nam nie znudzi...
Twisted Evil

Demigod · Wysłany: Sobota 15-07-2006, 14:03 Temat postu:

Przeczytałam 2 razy, juz troche lepiej rozumiem po tych interpretacjach... Wink

Tak, tak, pisz dalej Smile

Ale nadal nie do końca jasno... Mogłabyś umieszczać w tekście jakies wskazówki, a my bedzoemy prowadzic śledztwo Smile

Pokaż, co było wcześniej, żeby na końcu sie wyjaśniło Smile

Taka moja propozycja.
Korzystając z interpretacji i Twoich wyjaśnien, moja wersja jest taka:

skąd ten atak na Billa?- zemsta, zaplanowana

i czemu tak ostro?- żeby wykończyc go ostatecznie

czemu zabił?- żeby skończyc prześladowanie (molestowanie)

czemu tak okrutnie?

co sprawiło, że tak zwyczajnie czekał; bez mrugnięcia okiem?

czemu pozwolił, żeby brat umierał w męczarniach przez kilka godzin? (bo oczywiście wszyscy zauważyli, że przedstawione mamy tylko ostatnie minuty, ale calość trwała cześniej kilka godzin...)
Te trzy pytania są tym samym, tylko inaczej sformułowanym, według mnie ;] bo chciał napatrzec się na cierpienie brata, upajac się nim, czerpać przyjemność; bo sam też cierpiał wcześniej przez brata

skąd miał nóż?- heh z kuchni Smile

miał to zaplanowane

co miał na myśli Gustav?- żeby za bardzo go nie poturbował (tom billa) lub myslał, że oni uprawiają seks (?) gdyż Gust. znał gejowską naturę Billa i wiedział o napastowaniu Toma

czy Gustav oddał się Billowi dobrowolnie?- pod wpływem jakiś środków (narkotyki, alkohol)

jak daleko posunął się Bill z Tomem?- Bill próbował go zgwałcić lub molestował długo

co dalej? (z życiem Toma i zespołem) to zależy od Gaheri Smile

(chyba zespół się rozpadnie, a Tom do pierdla)

jak to wpłynęło na psychikę Toma i czy wogóle?- patrz wyżej Smile

myślę, że był wyrafinowany i potem martwił sie tylko o swój tyłek (o zatarcie zbrodni)

czemu nikt z pokoju obok niczego nie zauważył?- bo grala głośna muzyka, nic nie podejrzewali,

kim był Bill za życia? (nie chodzi mi o orientację, bo to w tekście jest w miarę jasne) i czy ktos o tym wiedział (choćby Tom)? i on na to? no był... gwałcicielem? piosenkarzem w zespole,

Pauline... · Wysłany: Sobota 15-07-2006, 14:38 Temat postu:

A nóż mógł mieć z prostego powodu...
poprostu Bill chciał go zastraszyć (tak jak zwykle) i jemu akurat dziś udało sięmu ten nóż mu odebrać. Mając nóż nie zawahał się zabić...\

Ja dla mnie możesz napisać ze wszystkich perspektyw... Wink

Mi się to nigdy nie znudzi...
No może za 10 lat Wink

ziomka_TH · Wysłany: Sobota 15-07-2006, 15:08 Temat postu:

moja wersja to taka ;;xD

skąd ten atak na Billa? zemsta juz chlopak nie mogl wytrzymac za to co zrobil mu brat

i czemu tak ostro? psychika padła

czemu zabił? by nikogo więcej nie skrzywdził..chyba xD

czemu tak okrutnie? by poczuł to co czuł Tom

co sprawiło, że tak zwyczajnie czekał; bez mrugnięcia okiem? nerwy xD

czemu pozwolił, żeby brat umierał w męczarniach przez kilka godzin? (bo oczywiście wszyscy zauważyli, że przedstawione mamy tylko ostatnie minuty, ale calość trwała cześniej kilka godzin...) mmm...zemsta jest słodka Tom może tez męczył się długo..

skąd miał nóż? z domu xD

co miał na myśli Gustav? myślał że Billowi udało się jak z nim tylko że z bratem

czy Gustav oddał się Billowi dobrowolnie? mm myśle ze niee..

jak daleko posunął się Bill z Tomem? mmm...może za daleko i Tom nie wytrzymał

co dalej? (z życiem Toma i zespołem) Tom za kraty albo samobójstwo a zespół...THE END ale zależy od naszej pisarki Ya winkles

jak to wpłynęło na psychikę Toma i czy wogóle? jak wpłyneło to juz widać ...

czemu nikt z pokoju obok niczego nie zauważył? była może impra i nikt nie słyszał

kim był Bill za życia? (nie chodzi mi o orientację, bo to w tekście jest w miarę jasne) i czy ktos o tym wiedział (choćby Tom)? i on na to? Bill jest i będzie ciacho xD (pozdro wiadomo dla kogo)....
mmm może był pedałem....gwałcicielem...pedofilem..xD
KONIEC Very Happy

Pauline... · Wysłany: Sobota 15-07-2006, 15:30 Temat postu:

Podsumowująć na początku są dziłam, żę to Bill jest ten DOBRY, a Tom ten ZLY...
A było na odwrót !!!
To Tom jest tym LEPSZYM, a BILL (jak go nazwać... ?) TYM WINNYM - tak będzie dobrze !!!

Dariia · Wysłany: Sobota 15-07-2006, 16:24 Temat postu:

To ja też poprosze PW :D Bardzo uprzejmie proszę:) Bardzo mi się podobało, ale chcę się upewnić czy dobrze załapałam ... hmmm... mśl główną... Byłabm bardzo wdzięczna...

_hOl. · Wysłany: Niedziela 16-07-2006, 16:17 Temat postu:

Ohh shit....
jestem w wielkim szoku...
do konca nie kumam tego nio ale spok...
to takie dziwne bylo...
troche mi nie dobrze ale przejdzie...
nie przepadam za takim pisaniem..
aale to twoja sprawda...
choc przyznam ze jak na takie "pisanie" nawet mi sie podobało...
czekam na nastena czesc...

pzdr...
Carolina

miss world · Wysłany: Poniedziałek 17-07-2006, 22:04 Temat postu:

ojej.
tak, dokładnie - ojej.
chyba więcej nie potrafię powiedzieć.
nie żebym była jakąś fanką turpizmu.
wręcz pzreciwnie. ale mimo wszystko...
kurcze. nie umiem się logicznie wysławiać, ale nic to.
chciałam powiedzieć, że ejstem pod wrażeniem. niekoniecznie pozytywnym, ale...
generalnie lubie otwarte zakończenia, niedomówienia i te sprawy. wolę jak ktoś daje mi do myślenia, niż jak podaje mi wszystko na talerzu. i tutaj w zasadzie każdy to może zinterpretować po swojemu. gdzieśtam kątem oka zobaczyłam, że będziesz pisała to dalej. to miłe. będę czytać. na pewno.

własnie mi sie przypomniało, że moment o płatach mięsa billa, jego żyłkach i w ogóle innych jakże apetycznych rzeczach skojarzył mi się z teledyskiem toola. schism. haha (<- niekoniecznie entuzjastyczny śmiech).

a-men.

fanka_Minq · Wysłany: Wtorek 18-07-2006, 16:55 Temat postu:

hmm. wlasnie przeczytałam po raz drugi i teraz wydaje mi sie, że tutaj nalezy bardziej wspolczuc Tomowi niż Billowi.
Skoro pierwszy tak na brata naskoczyl, znaczy ze musial miec jakis mocny powod.
nie wiem,ale wydaje mi sie tez, sadzac po lekkosci słów Gustava, ze to raczej Bill byl zmuszany do czegokolwiek, lub wykorzystywany.
ee tam. zaplątałam się

jesteś świetna. a Twoja wieloczęściówka rlz. z kazda czescia rozumiem mniej xD

MaaDziUśŚś :** · Wysłany: Środa 19-07-2006, 13:43 Temat postu:

O co w tym opowiadaniu w ogólne chodzi?!
nie opisałaś prawie żadnych scen tylko ich uczucia!
o czym to jest?!
mozesz wytłumaczyć?!
bo jak narazie to bez sensu dla mnie!

Gaheri · Wysłany: Środa 19-07-2006, 18:56 Temat postu:

Co do ostatniego postu: tu chodziło o to, żeby wszystko, co się dziejue odczytać z ich uczuć i myśli. Trochę się zastanów i popracuj nad rozumieniem tekstu Grey_Light_Colorz_PDT_42

Wszystkim innym odpiszę jutreo, jak bedę u siebie w domu (mam nadzieję), bo teraz jestem u sąsiadów i zajmuję im kompa. Pierwsza wersja drugiej części już jest! Pojawi się, jak się dobiorę do swojego komputera. Tam wszystko się dzieje z punktu widzenia Toma... Będzie zabawnie Twisted Evil

Do przeczytania.

Gaheri · Wysłany: Czwartek 20-07-2006, 11:47 Temat postu:

Podoba mi sie pomysł Carmen na o tym śledztwie. Postaram sie nie pisać od razu wszystkiego, więc pytania powinny się dalej pojawiać. Zastanawiajcie się, co może się pojawić w kolejnych odsłonach i piszcie. Zobaczymy, jaki obraz się z tego wyłoni.
Nie chciałabym znowu podawać pytań, na które miałybyście próbować odpowiadać, wic może teraz wy spróbujcie odszukiwać niejasności i niedomówienia. Na moje poprzednie pytania odpowiedź już wkrótce.

Z waszych opisów wyłania się obraz Toma biednego chłopca, który był ofiarą swojego niedobrego brata, niewytrzymał, załamał sie i postanowił zemścić, a całe to zajści bardzo go wzmocniło... albo i nie... Cóż to jeden ze scenariuszy, który mam zamiar podchwycić, ale jeszczde nie teraz...

Pauline, co do noża. ok wytłumaczyłaś skąd miał go Tom: od Billa, ale skąd miał go Bill? Przecież oni są ciągle na widoku, mnóstwo ludzi ich obserwuje...

ZVSka · Wysłany: Czwartek 20-07-2006, 13:38 Temat postu:

Ekhm, do rzeczy. To było za... sama wiesz o co chodzi Very Happy

okrutnie mi się podobało
To było takie mroczne zboczenie Twisted Evil

Ty wiesz jak wprawić mnie w wyśmienity humor.
Chylę czoła. To istna perełka.
na razie nie stać mnie na więcej bo próbuję ochłonąć.
Wcale nie przeszkadzają mi przekleństwa.
Twoja fanka
ZVSka

Gaheri · Wysłany: Czwartek 20-07-2006, 14:06 Temat postu:

Odp dla Carmen do jej pierwszego postu: to miało się tak kojarzyć. Maiło wyglądać, ze jest w pewien sposób, a dopiero na końcu okazywało się, ż jest inaczej. Specjalnie tak to pisałam. Miało wyglądać, ze Tom wykorzystuje Billa, a dopiero później pokazałam, ze chodzi o morderstwo.

ZVSka...
Mroczne zboczenie? Czego to się człowiek o sobie nie dowie, kiedy napisze opowiadanie... Twisted Evil

Pauline... · Wysłany: Czwartek 20-07-2006, 14:12 Temat postu:

Powiem tak...
Część lepsza od poprzedniej...
Mam nadzieję, że z części na część będzie jeszcze lepiej...

W połowie doszłam do wniosku, żę Tom jest miom ulubionym bohaterem, lecz w miarę czytania zdałam sobie sprawę, że on może być choru psychicznie.
Niew iem czemu, tak nagle mi to przyszło do głowy.
Z jednej strony było mu żal brata, a z drugiem czekam jak umira...
Dziwne...
A dodatkowo jeszxcze intrygujące...

Co do Billa to naprawdę był jakiś napaleńcem, ale postanowiłam, że w komentarzach będę pisać TYLKO o bohaterze tej części, więc dziś jest to TOM...

Tak samo zdziwiło mnie, że Tom był przeciwny gejowskiemu zachowniu brata, a gdy Bill go całował, to czsami nawet nie próbował mu przerwać...
I ten nóż... Tak nagle go w bił bez zastanowinia...

Mam jedną uwagę... mogłabyś np. kursywą zaznaczyć zdania które są przemyślaniami Toma. bo troszkę przeszkadzały w czytaniu...

Co jak co, ale ta częściówka jest najbardziej intrygujące ze wszystkich...

A co do tej mapy...
To chyba mi tylko wszystko pomieszała... Wink

Ps. Ale nie wiem czemu intryguje mnie wersja Gustava... Teraz prawie nic nie mówi... Może mam tylko głupie przeczucia, ale czuję, że on i Georg są najważniejsi w tym opowiasaniu...

Pozadrawiam...

Gaheri · Wysłany: Czwartek 20-07-2006, 14:47 Temat postu:

Tak, tutaj Tom jest psychiczny, ale pisałam to myśląc o nim ciepło, więc musiał zwbudzać sympatię (przez jakiś czas).
Masz rację, do Billa wróćmy później Wink

.
Tom w sumie nie był przeciwko zachowaniu brata. Jego uległośc w takich momentach miała to pokazać. Z resztą jemu te chwile nie przeszkadzały, bo nie były dla niego ważne. Zwyczajnie się nie liczyły. Chodziło o coś innego niż homoseksualizm Billa.
Wszystkie (prawie) pisałyście, że Tom zaplanował zemstę. Musiałam zadziałać przekornie Cool

. Dlatego ten nóż był taki nagły. Z resztą, Tom działał pod wpływem chwili. To, co się działo, sprawiło, ze nie mógł zrobić nic innego. Zwyczajnie tak czuł i tak zadziałał.
Co do przemyśleń toma. Nie zmienię czcionki, bo to wszystko si e przeplata. Jego przeszłość i teraźniejszość są jednym i nierozerwalnym. Wyszystko jest wymieszane. W końcu on jest psychiczny, to musiało jakoś wpłynąć na jesgo sposób myślenia, co? Postaram się tkaie rzeczy porozdzielać w częściach po święconym innym narratorom.
Miało być intrygująco. Inaczej nie warto pisać.
Ta mapa przedstawia wszystko, co już mam, ale na razie dałam tylko początek. Jesteśmy w historii 1, części 2, przedstawianej z punktu widzenia Toma (czyli w sumie początek). Wszystko inne dopiero przed wami.
Georg będzie miał swoją część, ale wątek Gustava wplotę do opowieści Billa, bo chyba nie miałabym wiele do powiedzenia z jego punktu widzenia.

Czyżby wszystkich innych zniechęcila długość tego tekstu?

Pauline... · Wysłany: Czwartek 20-07-2006, 15:05 Temat postu:

Dla mnie i tak jest za krótki...
Mogłabym czytać i czytać...

Ale Tom psychiczny w sensie "dziwny" czy chofdzi Co o chorobę psychiczną...???
Bo mi raczej o to drugie....

I nie wiem czy on w końcu popiera Georga (który zachowuje się tak jakby chciał wyrżnąć wszystkich) czy jest przeciw...

Nie wiem czym nas zaskoczysz, bo napeeno coś takiego będzie... Wymyślisz coś czego nikt by się nie spodziewał... Wink

Tylko co to będzie...???
Pozostaje mi czekać...

Gaheri · Wysłany: Czwartek 20-07-2006, 15:22 Temat postu:

W sensie choroby psychicznej.
Georg? tomowi nie podobało się, że ma nóż, bo ktoś mógł go znaleźć i to zaszkodziłoby zespołowi. Nic po za tym.

miss world · Wysłany: Czwartek 20-07-2006, 16:55 Temat postu:

o. mój. boże.
czuję się, jakby to mnie ktoś wbił nóż.
co prawda było kilka literówek (taaak, ja zawsze muszę się do czegoś przyczepić), ale... ale kto by się tam przejmował literówkami, mając przed sobą coś takiego?
nie no, naprawdę ejstem strasznie roztrzęsiona. strasznie straszny był moment w którym tom wbijał billowi nóż. z kolei ogromne wrażenie wywarło na mnie to, kiedy słuchał serca bliźniaka. to było... bardzo sugestywne. nie potrafię nawet nazwać uczuć, które to we mnie wywołało. bo przecież nie nienawidził. bo przecież kochał brta, bo przecież nie chciał go zabić, bo przeciez kazał mu umierać z honorem. już sama nie wiem co myśleć. domyślam się, że o to chodziło i mogę tylko pogratulować. bo wyszło ci naprawdę idealnie.
ale teraz wydaje mi się, że nie pasuje tam wypowiedź gustava w pierwszej części - 'Nie rób mu niczego, czego ja bym nie zrobił, ok?' tak jakoś niekoniecznie harmonizuje wg mnie. i w sumie po poprzedniej części miałam wrażenie, że tom zamordował brata z zimną krwią. tutaj raczej wychodziłoby na zabójstwo w afekcie. chyba sama mieszam się w tym co piszę.
przepraszam za wszelakie błędy gramatyczne tudziez logiczne. Twoja twórczość tak na mnie działa Wink

ah, i jk ja się mam teraz spotkac z fanką_Minq, skoro jedyne rzecz, która chodiz mi [po głowie, to Twoje opowiadanie? chyba nigdy nie czekałam na ciąg dalszy jakiegokolwiek opowiadania jak teraz będę czekała na Twoje.
jakkolwiek banalnie to zabrzmi - zostaję Twoją fnaką